Wrze dyskusja, czy w razie czego sojusznicy będą bronić Polski.
Podaję kryterium pomocnicze, przydatne w formułowaniu odpowiedzi na to pytanie:
Czy ktoś z miłośników militariów spostrzegł pośród przybywającego do Polski sprzętu ciężkiej brygady amerykańskiej przynajmniej jednego Abramsa w czarno-zielono-brązowym kamuflażu europejskim (USAEUR)?
Nie?
A zatem cały ten ciężki sprzęt w kolorach żółto-piaskowego kamuflażu pustynnego ewidentnie nie jest ani przeznaczony, ani przydatny do jakichkolwiek rzeczywistych działań bojowych w Polsce i okolicach, ponieważ odcina się od tła tak, że lepiej celowniczym npla ani optoelektronice pocisków rakietowych nie trzeba. Do myślenia daje też, że podczas wielomiesięcznych przygotowań nie przemalowano ani jednego pojazdu na kolory umożliwiające jakiekolwiek rzeczywiste wykorzystanie bojowe we wschodnioeuropejskim krajobrazie.
No to teraz drugie pytanie dla miłośników militariów: czy ta brygada ma amunicję?
(3)
44 Comments
Przecież oni nie mają się
17 January, 2017 - 08:43
No właśnie.
17 January, 2017 - 10:01
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Nie wiem, jak Amerykanie w
17 January, 2017 - 08:47
Syreny
17 January, 2017 - 11:05
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Amerykanie, syreny, głośniki:
17 January, 2017 - 11:37
Amerykany
17 January, 2017 - 15:37
Sutherland rozwala sam kompanię Niemców.
Obydwoje zwycięzcy muszą być nieźle znienawidzeni przez pokonanych.
Sfera wspólna obu zdarzeń z filmów: jeden ze znajomych Niemcow przedstawiając się : " pochodzę z tak małej wioski, że jej nawet Amerykanie nie zbombili ".
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
A Polacy nienawidzą Niemców i
17 January, 2017 - 16:06
To się później jakoś
17 January, 2017 - 16:12
USA współpracuje wojskowo z Wietnamem, my z Niemcami.
Nienawiść to za duże słowo.
Może - ostrożność.
Kaczor to dobrze obrazuje przed ew. spotkaniem z Merkel - media niemieckie jak za Republiki Weimarskiej.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Tusk lepiej "współpracował" z
17 January, 2017 - 16:38
Polityka polityką, a Polacy pamietają, kto nas okupował, mordował, gnębił w obozach koncentracyjnych i gułagach.
Na pewno nie Amerykanie.
Nawet Szwaby i (zwłaszcza) Moskale niczego złego od USA nie doświadczyły.
Niemcy dwa razy przegrały wojnę, ale na własną prośbę.
Jasne, Drezno, te sprawy... A kto robił naloty na Londyn? Czyj sojusznik napadł na Pearl Harbour...?
Niemcy (pokonani i okupowani) mieli plan Marshalla, my... RWPG.
Kto na tym lepiej wyszedł?
Amerykanie walczyli z faszyzmem i z komunizmem (także w Wietnamie), faszyzm i komunizm nas niszczył.
Odzywają się głosy, że do Polski wjechali właśnie "amerykańscy okupanci"...
Szkoda, że nie okupowali nas po 45-tym.
To bardzo ciekawa odmiana "patriotyzmu" - działanie na korzyść naszych wrogów, zwalczanie sojuszników.
Dixi,
17 January, 2017 - 16:51
Skoro nie da rady być neutralnym - trzymamy z najsilniejszym.
W końcu potrafili tu przyjechać i bić się lotniczo w 1920 roku.
A jak kogoś boli, że Wania nas nazwie dziwką USA - niech popyla do krajów , które nie zeszły ze światłej drogi ZSRR.
Tam będzie u siebie.
Wprawdzie będzie żarł trawę i korzonki, ale za to będzie miał nuka.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
A kogo uważasz za
17 January, 2017 - 17:21
Najsilniejsza jest Ameryka, która ma, rzecz jasna, problem z Chinami, ale to tylko okazja dla nas, bo, może pierwszy raz w historii, nasze położenie geograficzne jest ważnym aktywem, nie kłopotem.
Wytrząsanie się z USA to narracja służąca Putinowi, a ten na pewno nie ma nam nic dobrego do zaoferowania, o sympatii nie wspominając.
Owszem, będą rozgrywki na wyższym od nas poziomie, i nic tu nie pomoże bredzenie o Jałcie.
Chciałbym, zebyśmy mieli armię co najmniej tak silna jak Turcja.
Nie mamy, bo PO i PSL nas rozbroiło.
Może z czasem...
Amerykańskie czołgi mogą, a nawet powinny być żółte, a jeszcze lepiej pomalowane w żółto-czarne pasy, bo one nie mają służyć do Wielkiej Kampanii na Moskwę. Mają tu stacjonować i być widoczne.
Nota bene... jakoś dziwnie wekslowałeś dyskusję na Niemcy...:):):)
Dzięki za lekcję.
17 January, 2017 - 18:06
"Wytrząsnąłem się z USA" ? No tom lżejszy, przynajmniej o jednego Abramsa.
"Amerykańskie czołgi mogą, a nawet powinny być żółte, a jeszcze lepiej pomalowane w żółto-czarne pasy, bo one nie mają służyć do Wielkiej Kampanii na Moskwę. Mają tu stacjonować i być widoczne."
No to w pytę :o))) Mają stać i odstraszać jak stonka w Świętoszowie i Bolesławcu, to ode mnie o rzut granatem.
Już się niczego nie boję.
Za to Wania posrany; to przez te kolory Abramsów i haubic.
"Nota bene... jakoś dziwnie wekslowałeś dyskusję na Niemcy...:):):) "
Bo ja urodziłem się i mieszkam na terenach, gdzie 600 lat byli Niemcy.
I chcę tu pozostać mając za stolicę Warszawę, mimo HGW.
Da się zrozumieć?
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
I co z tego, gdzie byli
17 January, 2017 - 18:42
Argumenty mają Niemcy.
17 January, 2017 - 19:08
PiS zdążył z ustawą o zakazie handlowania ziemią - bardzo niedoskonałą, ale dobrze , że w ogóle jest. Mimo, ze - moim zdaniem - narusza prawo dysponowania własnością.
Nie trzeba czolgów, wystarczy kasa i zdesperowani rolnicy w rozlatujących się chałupach.
Tu jest zbieranina wszelkich nacji ( a raczej ich potomków). To nie jest monolit społeczny. Z mieszaniny tradycji trzeba próbować zrobić coś, co skonsoliduje tych ludzi, żeby przestali myśleć, że siedzą tu tylko półdupkiem.
Trzeba dac im szansę wrosnąć.
My siedzimy tu zaledwie 70 lat.
I nie możemy dać się stąd wygonić.
Sowieci odchodząc mówili : my pajdiom, prijdiot Giermaniec.
Piszesz gdzieś, że pamiętamy ile zła nam poczyniono. Ludzie bardziej pamiętają ( jeszcze ) Niemców.
Ale też i jeżdżą tam do pracy. Chwalą administrację i socjal.
I, kurwa mać, gadają że 500+ to populizm i dawanie leniom, a biorą jednocześnie Kindergeldy w "porządnie rządzonym kraju".
Zwroć uwagę na starcie Jaki-Kukiz ws. elektrowni Opole.
W tle Mniejszosć Niemiecka. Siła, jakiej nie można lekceważyć.
W ogóle - moim zdaniem - błędem było ustanowienie woj. opolskiego.
Nagle "regionalizmy" okazały się bardzo cenne dla "europejskości".
Dlaczego Tusk przyjechał nagle w grudniu akurat do Wrocławia?
Może Kaczor coś sobie z Angelą wyjaśnią.
A ja już będę taki trochę wulkanicznie i torpedowo przeczulony na pewne bąbelki, świsty, grzmoty ,błyski i wyziewy.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Polacy jeżdżą tyrać za
17 January, 2017 - 19:51
Może już nie będą musieli?
Może nawet zaczną wracać?
Jest 500+, mieszkanie+, w Anglii nas biją, strach przed islamistami...
Dla mnie nagła aktywizacja "mniejszości" to ewidentana V kolumna.
Pamiętam, że rosyjskie gazety straszyły nas RAŚ-em... zanim coś takiego jeszcze powstało.
I Rzeczpospolita była państwem wielonarodowym i wielowyznaniowym i nie stanowiło to przez setki lat specjalnego problemu, II RP też (i pojawiały się z tego powodu różne kłopoty, ale to było po zaborach, a państwo dopiero się budowało). To wątpliwa zasługa Stalina, ale po 45' mieliśmy problemy narodowościowe z głowy. Niemcy uciekli przed Sowietami, część, tych zakamuflowanych (albo pazernych cwaniaków nagle odkrywających "korzenie"), skorzytała potem z zaproszenia do Reichu, a Żydom sami komuniści zrobili w 68' czystkę (i tak wielu zostało, co widać i słychać, chociaż to żadni Żydzi - raczej komunistyczni apostaci).
Wszelkie próby podnoszenia spraw "autonomii" to prosty sposób rozwalania Polski (nie będę spekulował, czy wynikają z głupoty, czy są sterowane z zewnątrz). Przypominam, jak Tusk skompromitował Kaszubów...
To samo myślę o próbach forsowania zmian granic (na przykład przyjmowania prowokacyjnych pomysłów Żirinowskiego".
Nie wrócimy do Wilna, nie wrócimy do Lwowa (mimo zrozumiałych sentymentów), a możemy utracić "Ziemie Odzyskane" (o co, jak widać, wielu się stara).
Jeśli chcemy mieszkać w Wilnie czy Lwowie, róbmy jak Niemcy.
Im jednak na nic nie pozwalajmy:):):)
Dixi.
17 January, 2017 - 20:49
Im jednak na nic nie pozwalajmy:):):)"
Moja rodzina pochodzi po mieczu z okolic Sambora.
Nie chcemy tam wracać.
I nie chcę łożyć na mrzonki o powrotach, bo Żyrinowskiemu coś się pierdło.
Żal Polaków, którzy tam zostali.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Nie mam potrzeby wracać na
17 January, 2017 - 21:45
Rozumiem.
Przy dobrych układach mogą odzyskać majątki i nieruchomości, albo coś tam kupić, jak Niemcy w Polsce.
Na pewno nie wjedziemy tam na czołgach,
Jak Ruscy.
I nie na spółkę z Ruskimi.
Jakie syreny? Nie opowiadaja
17 January, 2017 - 16:58
Syreny
17 January, 2017 - 17:11
Bałtyk delfinom za zimny, no to baboryby ;o)
A jakie echa tej wyprawy wojska w Kanadzie? Generalnie wycieczka akceptowana przez społeczeństwo?
Łotwa to dla niektórych chyba koniec świata.
Jak dla Australijczykow było Gallipoli (świetny film z Russelem Crowe jako ojcem szukającym grobów synów).
" Jedziecie zabijać do krajów, których w ogóle nie znacie i nie rozumiecie".
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Ale wrażliwy!
17 January, 2017 - 17:38
Teraz się o Kanadyjczyków i Australijczyków martwi.
Prawdziwy "patriota"...
Trollujesz dla Putina, Kolego.
Marnie to ukrywasz.
I mało mnie obchodzi, czy za pieniądze, czy tylko jako "pożyteczny idiota", bo efekt jest taki sam.
PS
"Za wolnośc naszą i waszą" (w tym wypadku naszą) walczyli też Amerykanie:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Merian_C._Cooper
https://pl.wikipedia.org/wiki/7_Eskadra_My%C5%9Bliwska
Dowalileś za dużo
17 January, 2017 - 17:40
Ale niech Ci będzie.
Jakbyś doczytał, to i zauważyłbyś, że o pilotach w 1920 pisałem.
Nie wiem, gdzie ujrzałeś, że "martwię się o Kanadyjczyków i Australijczyków".
martwię się o nich tak samo, jak oni o mnie.
Ludzi niewidzących tekstu, a czytających nie napisane uważam za agentów KOD- u.
Płaci Ci Mateusz Aliment?
Pozdrawiam, póki co
" pożyteczny idiota".
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Chyba żartujesz, Torpeda!
17 January, 2017 - 18:02
Od lat walczę z "trzecią drogą".
W tym z "patriotami" spod znaku Putina-Dugina (przez co byłem podejrzewany o "obsesję" - zanim nie okazało się, że mam rację).
Amerykańskie wojska w Polsce to nasz sukces i wypada się tylko modlić, żeby było ich wiecej (a nikt, nie daj Bóg, ich nie wycofał).
Nota bene Australijczycy pod
17 January, 2017 - 17:43
No, ale to przecież także (stosując kategorie Dugina) Atlantydzi...
Film
17 January, 2017 - 18:22
Nie studiowałem Dugina, to robota dla analitykow i doktrynerów. Kilka lat temu gdzieś doczytałem, że Dugin pozwala Rosjanom na przeskoczenie czasów Stalina i tej traumy. Rozgrzesza i tłumaczy. Pompuje ego.
Podobnie, jak "Realienbuch"-y z czasów okupacji. Kto winien strat Niemiec po I WŚ? Zbyt łagodne Niemcy i agresywni Angole. Narracja prowadzona składnie, jak w każdej propagandzie.
I - jak każda propaganda - niebezpieczna w dużej ilości.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Dugin to wielkorosyjski
17 January, 2017 - 18:47
Mnie wszystko jedno, czy to powrót do samodierżawia, czy stalinizmu, czy putinizm (z pułkownikiem KGB jako nowym carem).
Nie chcę żadnej, ŻADNEJ, Eurazji!
Trwają dopiero przygotowania,
17 January, 2017 - 18:15
Kaśka
17 January, 2017 - 18:27
Tego rodzaju przytomność chce właśnie wprowadzić Macierewicz.
Taki Mazguła w Kanadzie czy USA raczej nie pofikałby za dużo.
Dzięki za info.
Pozdrawiam, proszę nie mieć urazy za te "syreny " .
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
I o to chodzi.
17 January, 2017 - 17:25
Nie o kilka, kilkanaście czy kilkaset czołgów.
Jeśli Ruscy zechcą zrobić nam to, co Ukrainie, to będą mieli do czynienia z członkiem NATO.
I beda musieli baaaardzo uważac, żeby nie zabić jakiegoś Amerykańca:):):)
@Stary Wiarus
17 January, 2017 - 09:34
W kwestii kamuflażu stwierdzę tylko, że zagonienie nudzącego się wojska do roboty - w tym przypadku przemalowania sprzętu - to stara metoda "ogólnowojskowa" ;-)
W kwestii amunicji natomiast, może @Stary Wiarus pomyśli, gdzie są najbliższe magazyny NATO ;-)?
Tak na marginesie, to jest relokacja jednostki, a nie posłanie jej na linię frontu...
Czy Amerykanie będą nas bronić? Nie wiem. Ale Putin też nie wie. Dla pobudzenia wyobrazni Autora polecam mu lekturę political fiction Larry`ego Bonda pt. "Kocioł".
Niestety, musż tę notkę ocenić negatywnie.
Malowanie
17 January, 2017 - 09:58
Psikupsiku aerozolem z puszki i gotowe.
Nawet na odcienie zielonego spotykane jedynie nad Wisłą.
Na zdjęciu czołg z kotylionem na dziobie.
Ktoś uciął lufę " temu Abramsu " , czy zrobił z niego trenażer?
Kiedyś proponował Pan, żeby zamontować w hangarach atrapy urządzeń służących do obsługi nuków
dla naszych F16, zeby Wania mocniej podrapał się w głowę.
Abramsy to nie atrapa.
A logistyka Amerykanów jest - ufam - raczej dopracowana.
Daleki jestem od myśli, że z radością i pieśnią na ustach sojusznicy spod flag wszelkich pójdą w bój
o Suwałki, czy nawet Warszawę.
Bardzo daleki.
Pójdą, jeśli będzie rozkaz wydany przez polityków.
Tak, jak nasi do Iraku czy Afganistanu.
Amunicją się nie martwię. Bardziej tym, że Polska może być poligonem nowych broni, dla wszystkich stron potencjalnego konfliktu.
Coś cicho o broni neutronowej; zakazana?
Notkę odbieram jako ostrzegawczą dla zbytnich opytymistów, że ktoś ( podobnie, jak my w Iraku) nadstawi za nas łeb za - w sumie - darmo. Jest Pan znany z uczulenia na swoistą " pierdołowatość" Polaków i niech tak zostanie.
Pozdrawiam
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Przyjdzie polski lakiernik i
17 January, 2017 - 10:29
Za pół ceny:):):)
Wrogom USraela nawet kolorki przeszkadzają?
@Torpeda Wulkaniczna
17 January, 2017 - 11:19
2. Różowy kotylion na lufie służy do tego, żeby na ciasnym składowisku ktoś niechcący w tą lufę nie wjechał.
3. Przysłanie do Europy jaskrawożółtych czołgów bez uprzedniego przemalowania na (dobrze znany Amerykanom) kamuflaż NATO, opracowany dla europejskiego teatru działań wojennych, może być także czytelnym sygnałem intencji, że te czołgi są głównie dla picu. Na tej samej zasadzie wojska rozjemcze ONZ malują swoje pojazdy pancerne na biało.
4. Broń neutronowa wyszła z mody militarnej i została wycofana - prawdopodobnie z powodu postępu w integracji osłon przed promieniowaniem neutronowym w nowych generacjach pancerzy czołgowych, upowszechnieniem 'smart weapons' pozwalających na zatrzymanie ataku czołgów bez użycia broni nuklearnej oraz ewolucji doktryny, czyniącej mało prawdopodobnymi wielkie masowe natarcia broni pancernej, do zatrzymywania których miała służyć broń neutronowa.
Stary Wiarus, emigrant
@Stary Wiarus
17 January, 2017 - 11:48
2. Ona taka ma być krótka, ta lufa ?
3. Tak, to może być znak intencji. My tu, Wania, podesłalim Polakom trochę wojska i sprzętu. Kolor inny, żebyście mogli policzyć i odróżnić. Jak będzieta chcieli Polakom czy Bałtom przygrzmocić to pamiętajta - w żółte nie walić, bo odwalim.
W innych sprawach ( np. jak Żółtego gnębić) się jakoś dogadamy, może być w Jałcie.
BTW: czy Abramsy były też w Gruzji podczas wojny Saakaszwilego?
4. Neutron może służyć też do wyczyszczenia terenu z ludności, terenu na który ktoś chce wrócić niekoniecznie niszcząc infrastrukturę. Po wszystkim wysłać ekipy sprzątające. Wcześniej dokładnie zamknąć mediom mordę.
Jak się ma np. z milion imigrantów, to może upchać ich poza dotychczasową granicą.
Wszystko gotowe.
Wystarczy się z Wanią pod stolem umówić. Nowych Ribentroppów i Mołotowów nie brakuje.
Mel Gibson w "Conspiracy Theory" przy mnie wysiada, prawda ? ;o)
No puszki z kawą jeszcze nie zamykam na kłódkę, ale plany budowy ziemianki ( sowiecka instrukcja z lat 50 ) juz zdobyłem.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
2. Lufa taka ma być.
17 January, 2017 - 13:44
Stary Wiarus, emigrant
No tak,
17 January, 2017 - 16:17
Ale to chyba lufa niemieckiej prowieniencji ? Rheinmetall?
BTW, coraz częściej słyszę, że niemieckie czołgi i łodzie podwodne to Spitzenprodukte der Welt.
A Ursula van der Leyen to marioneta Kruppów tego świata.
Ale przynajmniej odpuścili faszystów Orbana i Kaczora.
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Męskie rozmowy o kolorach
17 January, 2017 - 21:55
Ossala
Męskie rozmowy o kolorach
18 January, 2017 - 00:58
Stary Wiarus, emigrant
@StaryWiarus
18 January, 2017 - 06:56
Ossala
Dziwne
18 January, 2017 - 08:20
Stary Wiarus, emigrant
Ktoś
18 January, 2017 - 08:28
<p>"...upon all us a little rain must fall."</p>
Mnie też, Dixi też, Danz też
18 January, 2017 - 16:21
Ossala
Już pisałam o tym do Maxa,
18 January, 2017 - 16:19
A Ty się Dixi nie śmiej, bo też masz jakieś konto na TT, które stanowi niezły dziwoląg
Moje też nie zgłasza się moje, tylko kogoś, kto się nazwał Ossala, popełnił dwa tłity i konto jest martwe. I to konto się zgłasza.
Przez ten bałagan, chcąc obserwować Danza obseruję jakiegoś Chyńczyka czy Japończyka Dan Zu-coś tam :-)
Ossala
Pytanie źle zadane
18 January, 2017 - 21:30
Po drugie - zadajmy sobie pytanie, czy jesteśmy w stanie bronić Polski daleko od naszych granic i co każdy z nas może w tym celu zrobić, pośrednio (nie mam na myśli działań milatarnych, ale wiele innych, dostępnych w szerokim arsenale działań cywilnych, nie tylko stricte obronnych, ale związanych z naszą soft power). Najlepiej byłoby powstrzymać wroga już w jego kraju i to na etapie podejmowania decyzji o inwazji, a nie na etapie zapuszczania silników.
Sprawa jest prosta,
18 January, 2017 - 22:01
Teraz Ruscy będą musieli się pięć razy zastanowić.
Nawet jeśli Amerykańcy nie mają szalików:):):)