Rozmowa o Polsce - debata Beaty Szydło i Ewy Kopacz

Godzina 20.00 - o tej porze rozpocznie się debata Beaty Szydło i Ewy Kopacz, czyli jedno z najważniejszych wydarzeń kampanii wyborczej. Dyskusja została podzielona na trzy bloki tematyczne – sprawy gospodarcze i społeczne, polityka zagraniczna i obronność oraz ustrój państwa i polityka. Przewidziano też możliwość zadawania pytań przez uczestniczki debaty i odnoszenia się do wypowiedzi. Zapraszamy do śledzenia relacji na żywo prowadzonej przez dziennikarzy portalu niezalezna.pl

20.15
Czas na pytania wzajemne. Pierwsza zadaje je E. Kopacz. Pyta o... stronę internetową?

20.15
Mocne pytanie Gawryluk: "Jak mądrzej wydawać pieniądze, by nie powstawały np. lotniska, z których nikt nie lata?". Tak jak za rządów PO.

20.12
- Znowu obietnice i okrągłe zdania - tak odniosła się Szydło do wypowiedzi Kopacz, która stwierdziła, że "po pierwsze powiedziałabym mu, że przez 4 lata będzie spokój"

20.10
Dziennikarze prowadzący debatę


20.08
Ewa Kopacz ma receptę - kredyty można będzie łatwiej brać. Czyli młodzi Polacy mają się zadłużać?

20.04
Beata Szydło tłumaczy, że PiS ma gotowe projekty ustaw, które poprawią sytuację gospodarczą. - To jest możliwe - podkreśliła.

20.03
Gospodarka - od tego tematu zaczęła się debata. Kraśko pyta o sposób sfinansowania obietnic wyborczych

20:02
Dominik Tarczyński wskazuje że premier Kopacz jest zdenerwowana.


20.01
Pierwszym dziennikarzem zadającym pytania jest Piotr Kraśko. Obok stoją Dorota Gawryluk i Justyna Pochanke.

19.59
Uczestniczki debaty już pojawiły się w studio. Było podanie ręki.



19.49
Niespodziewany konflikt przed debatą - fotoreporterzy różnych mediów zbojkotowali wydarzenie, bo nie zostali wpuszczenia do studia

19.43
Studio jeszcze puste...


19.30
Kandydatka PiS na premiera Beata Szydło pojawiła się w siedziby TVP w otoczeniu młodych osób skandujących "Beata, Beata". Ewa Kopacz przyjechała z partyjnymi kolegami
 

---

Program „Beata Szydło-Ewa Kopacz. Rozmowa o Polsce” poprowadzą Piotr Kraśko, Justyna Pochanke i Dorota Gawryluk.

"Dyskusja ma być podzielona na trzy bloki tematyczne: sprawy gospodarcze i społeczne, polityka zagraniczna i obronność oraz ustrój państwa i polityka. Na koniec Ewa Kopacz i Beata Szydło podsumują to spotkanie" - czytamy na portalu tvp.info, który przypomina zasady obowiązujące podczas debaty ustalone przez sztaby wyborcze.

"Każdy z prowadzących dziennikarzy zada uczestniczkom po trzy pytania. W dyskusji przewidziana będzie możliwość interakcji, czyli zadawania pytań i odnoszenia się do wypowiedzi. Po każdym bloku będzie jedno pytanie dla każdej ze stron.

Na pytanie będzie 30 sekund, 60 sekund na odpowiedź i 30 sekund na ripostę. Riposta na ripostę to kolejne 30 sekund. Dyskusja będzie się odbywała „na stojąco”.

http://niezalezna.pl/72063-rozmowa-o-polsce-debata-beaty-szydlo-i-ewy-ko...

DEBATA: Beata Szydło: Konieczna jest współpraca prezydenta i rządu! Ewa Kopacz: On umie rozmawiać tylko ze swoimi! RELACJA MINUTA PO MINUCIE

 

 

20:11. Pytanie o marnowanie pieniędzy unijnych (red. Gawryluk).

Beata Szydło:

Trzeba dobrze i uczciwie rządzić, trzeba wybierać priorytety. Nie może być tak, że są realizowane obietnice, które nie są kończone, albo jak w przypadku autostrad firmy polskie tracili swoje miejsca pracy i upadały. 60% unijnych środków trafia z powrotem do firm, które są spoza Polski. (…) Druga kwestia - realizacja inwestycji, które są zaniechane. Przypomnę, może pani przewodnicząca przypomni, jaki jest los elektrowni atomowej - wydano setki milionów złotych, a pani mówi, że nie chce tego realizować…

— zaznaczyła.

Ewa Kopacz:

Gdy pani pryncypał polityczny mówi, że ot tak znajdzie bilion złotych, to dalekie jest to od odpowiedzialności. Pani sobie zdaje sprawę, że KE zdjęła z nas procedurę nadmiernego deficytu. (…) Mam nadzieję, że powstrzyma pani kolegów, którzy dziś lekką ręką rozdają miliardy złotych. Te Wasze obietnice będą kosztować 50 mld złotych - to będzie wielka dziura budżetowa. Pani szef polityczny mówił, że można zwiększyć deficyt o 0,5 PKB. (…) Rolnicy, Wy już uważajcie - to Wam zabiorą dopłaty!

20:07. Red. Justyna Pochanke pyta o to, jak przekonać 25-latków, by nie wyjeżdżali z Polski za granicę.

Ewa Kopacz:

Po pierwsze, powiedziałabym: będzie spokój, będzie rozwój gospodarczy, będzie szansa, byś lepiej zarabiał. Chcemy, by Zachód zagościł w kieszeniach Polaków. Bardzo często jedynym motywem wyjazdu jest to, że w Polsce zbyt mało mogliby zarobić. Będziecie zarabiać tak, jak Wasi rówieśnicy na Zachodzie! (…) Znajdziecie pracę, tylko dlatego, że skończycie studia, które gwarantują Wam miejsce zatrudnienia. Wtedy, kiedy rządzili nasi oponenci wyjechało ponad 2 mln młodych ludzi. Część z nich już wraca

— mówiła szefowa rządu.

Kopacz wymieniła polskie firmy, które zatrudniają „ludzi z Zachodu Europy”.

Beata Szydło:

Tylko w ubiegłym roku wyjechało z Polski 124 tys. ludzi, a 75% maturzystów myśli, by wyjechać. Pani przewodnicząca nie chce rozmawiać o faktach - kolejne okrągłe zdania. Ja przygotowałam program Narodowy Program Zatrudnienia. (…) To program wsparcia 500 złotych na każde dziecko i dobre rozwiązania podatkowe. Młodzi Polacy nie będą wyjeżdżali, jeżeli będą mieć taką samą jakość życia jak za granicą. (…) Rozmawiałam o tym na Forum Młodych Liderów w Nowym Sączu. Mamy konkrety

— zaznaczyła.

20:03. Piotr Kraśko pyta o źródła finansowania obietnic obu największych partii.

Pierwsza odpowiada Beata Szydło:

Chcę bardzo serdecznie podziękować organizatorom za organizację debaty i pani premier. Będę zwracać się do pani: „pani przewodnicząca”. (…) To rzeczywiście bardzo ważne pytanie. (…) Za naszych rządów w ciągu dwóch lat był najwyższy wzrost gospodarczy, utworzyliśmy 1 mln 300 tys. miejsc pracy, obniżyliśmy podatku - nie tak jak Platforma. Mamy program bilion na rozwój, narodowy program zatrudnienia. To są gotowe projekty ustaw. To jest możliwe.

Ewa Kopacz:

Witam państwa bardzo serdecznie. Wybieram się jutro na debatę, więc będziemy mogli kontynuować naszą rozmowę. (…) Wracając do programu - mój program jest bardzo czytelny: silna gospodarka i wyższe płace. Dzisiaj Polska jest szóstą gospodarką w Europie. Możemy się rozwijać dalej, jeśli gospodarka będzie stabilna. (…) Nasz bardzo prosty podatek, bardzo prorodzinny i powszechny, połączony z jedną formą zatrudnienia. Likwidujemy umowy śmieciowe, a ludziom młodym dajemy szansę, by wzięli kredyty i zaczęli mieszkać we własnych domach.

20:00.Rusza debata.

19:55. Studio gotowe. Liderki również.

 

19:45. Zarówno Beata Szydło, jak i Ewa Kopacz lada moment pojawią się w studiu TVP.

 

19:30. Obie kandydatki są już w siedzibie Telewizji Polskiej.

 

PAP/Marcin Obara

 

PAP/Marcin Obara

19:10. Obie liderki są już w drodze na Woronicza. Ewa Kopacz jedzie jednym z tzw. „ewavanów”, Beata Szydło wraz ze swoim sztabem i zwolennikami poruszają się „Szydłobusem”.

19:05. W siedzibie TVP są już dziennikarze, a ok. 19:40 przybędą sympatycy Ewy Kopacz i Beaty Szydło, jak i obie liderki. Sztaby umówiły się, że obie panie pojawią się w studiu o godz. 19:45.

19:00. Godzina do debaty. W siedzibie Telewizji Polskiej, w której odbędzie się dyskusja, doszło do zamieszania spowodowanego tym, że nie pozwolono przebywać innym fotoreporterom niż tym z Polskiej Agencji Prasowej.

Dyskusja potrwa 90 minut i ma być podzielona na trzy bloki tematyczne: sprawy gospodarcze i społeczne, polityka zagraniczna i obronność oraz ustrój państwa i polityka. Nie zabraknie też wzajemnych pytań, które zadadzą obie bohaterki debaty i czasu na riposty.

 

PAP/Jacek Turczyk

Debata będzie emitowana przez trzy telewizje: TVN24 (reprezentowana przez Justynę Pochanke) TVP1 (Piotr Kraśko) oraz Polsat (Dorota Gawryluk).

We wtorek odbędzie się debata wszystkich liderów ośmiu komitetów, które zarejestrowały listy w całym kraju. Mają pojawić się także Ewa Kopacz i Beata Szydło.
 

20:11. Pytanie o marnowanie pieniędzy unijnych (red. Gawryluk).

Beata Szydło:

Trzeba dobrze i uczciwie rządzić, trzeba wybierać priorytety. Nie może być tak, że są realizowane obietnice, które nie są kończone, albo jak w przypadku autostrad firmy polskie tracili swoje miejsca pracy i upadały. 60% unijnych środków trafia z powrotem do firm, które są spoza Polski. (…) Druga kwestia - realizacja inwestycji, które są zaniechane. Przypomnę, może pani przewodnicząca przypomni, jaki jest los elektrowni atomowej - wydano setki milionów złotych, a pani mówi, że nie chce tego realizować…

— zaznaczyła.

Ewa Kopacz:

Gdy pani pryncypał polityczny mówi, że ot tak znajdzie bilion złotych, to dalekie jest to od odpowiedzialności. Pani sobie zdaje sprawę, że KE zdjęła z nas procedurę nadmiernego deficytu. (…) Mam nadzieję, że powstrzyma pani kolegów, którzy dziś lekką ręką rozdają miliardy złotych. Te Wasze obietnice będą kosztować 50 mld złotych - to będzie wielka dziura budżetowa. Pani szef polityczny mówił, że można zwiększyć deficyt o 0,5 PKB. (…) Rolnicy, Wy już uważajcie - to Wam zabiorą dopłaty!

20:07. Red. Justyna Pochanke pyta o to, jak przekonać 25-latków, by nie wyjeżdżali z Polski za granicę.

Ewa Kopacz:

Po pierwsze, powiedziałabym: będzie spokój, będzie rozwój gospodarczy, będzie szansa, byś lepiej zarabiał. Chcemy, by Zachód zagościł w kieszeniach Polaków. Bardzo często jedynym motywem wyjazdu jest to, że w Polsce zbyt mało mogliby zarobić. Będziecie zarabiać tak, jak Wasi rówieśnicy na Zachodzie! (…) Znajdziecie pracę, tylko dlatego, że skończycie studia, które gwarantują Wam miejsce zatrudnienia. Wtedy, kiedy rządzili nasi oponenci wyjechało ponad 2 mln młodych ludzi. Część z nich już wraca

— mówiła szefowa rządu.

Kopacz wymieniła polskie firmy, które zatrudniają „ludzi z Zachodu Europy”.

Beata Szydło:

Tylko w ubiegłym roku wyjechało z Polski 124 tys. ludzi, a 75% maturzystów myśli, by wyjechać. Pani przewodnicząca nie chce rozmawiać o faktach - kolejne okrągłe zdania. Ja przygotowałam program Narodowy Program Zatrudnienia. (…) To program wsparcia 500 złotych na każde dziecko i dobre rozwiązania podatkowe. Młodzi Polacy nie będą wyjeżdżali, jeżeli będą mieć taką samą jakość życia jak za granicą. (…) Rozmawiałam o tym na Forum Młodych Liderów w Nowym Sączu. Mamy konkrety

— zaznaczyła.

20:03. Piotr Kraśko pyta o źródła finansowania obietnic obu największych partii.

Pierwsza odpowiada Beata Szydło:

Chcę bardzo serdecznie podziękować organizatorom za organizację debaty i pani premier. Będę zwracać się do pani: „pani przewodnicząca”. (…) To rzeczywiście bardzo ważne pytanie. (…) Za naszych rządów w ciągu dwóch lat był najwyższy wzrost gospodarczy, utworzyliśmy 1 mln 300 tys. miejsc pracy, obniżyliśmy podatku - nie tak jak Platforma. Mamy program bilion na rozwój, narodowy program zatrudnienia. To są gotowe projekty ustaw. To jest możliwe.

Ewa Kopacz:

Witam państwa bardzo serdecznie. Wybieram się jutro na debatę, więc będziemy mogli kontynuować naszą rozmowę. (…) Wracając do programu - mój program jest bardzo czytelny: silna gospodarka i wyższe płace. Dzisiaj Polska jest szóstą gospodarką w Europie. Możemy się rozwijać dalej, jeśli gospodarka będzie stabilna. (…) Nasz bardzo prosty podatek, bardzo prorodzinny i powszechny, połączony z jedną formą zatrudnienia. Likwidujemy umowy śmieciowe, a ludziom młodym dajemy szansę, by wzięli kredyty i zaczęli mieszkać we własnych domach.

20:00.Rusza debata.

19:55. Studio gotowe. Liderki również.

 

19:45. Zarówno Beata Szydło, jak i Ewa Kopacz lada moment pojawią się w studiu TVP.

 

19:30. Obie kandydatki są już w siedzibie Telewizji Polskiej.

 

PAP/Marcin Obara

 

PAP/Marcin Obara

19:10. Obie liderki są już w drodze na Woronicza. Ewa Kopacz jedzie jednym z tzw. „ewavanów”, Beata Szydło wraz ze swoim sztabem i zwolennikami poruszają się „Szydłobusem”.

19:05. W siedzibie TVP są już dziennikarze, a ok. 19:40 przybędą sympatycy Ewy Kopacz i Beaty Szydło, jak i obie liderki. Sztaby umówiły się, że obie panie pojawią się w studiu o godz. 19:45.

19:00. Godzina do debaty. W siedzibie Telewizji Polskiej, w której odbędzie się dyskusja, doszło do zamieszania spowodowanego tym, że nie pozwolono przebywać innym fotoreporterom niż tym z Polskiej Agencji Prasowej.

Dyskusja potrwa 90 minut i ma być podzielona na trzy bloki tematyczne: sprawy gospodarcze i społeczne, polityka zagraniczna i obronność oraz ustrój państwa i polityka. Nie zabraknie też wzajemnych pytań, które zadadzą obie bohaterki debaty i czasu na riposty.

 

PAP/Jacek Turczyk

Debata będzie emitowana przez trzy telewizje: TVN24 (reprezentowana przez Justynę Pochanke) TVP1 (Piotr Kraśko) oraz Polsat (Dorota Gawryluk).

We wtorek odbędzie się debata wszystkich liderów ośmiu komitetów, które zarejestrowały listy w całym kraju. Mają pojawić się także Ewa Kopacz i Beata Szydło.

http://wpolityce.pl/polityka/268963-debata-ewa-kopacz-kontra-beata-szydl...

DEBATA: Beata Szydło do Ewy Kopacz: Czas odejść na ławkę rezerwowych, pani przewodnicząca! RELACJA MINUTA PO MINUCIE

Punktualnie o 20:00 rozpoczęła się pierwsza w tej kampanii debata (zatytułowana jako „rozmowa o Polsce”) między premier Ewą Kopacz a kandydatką PiS na premiera - Beatą Szydło. Na portalu wPolityce.pl - minuta po minucie - relacjonowała dyskusję obu liderek.

21:00. Finałowe wystąpienia obu liderek.

Beata Szydło prezentuje „umowę z obywatelami” - projekty ustaw (kilka konkretnych pomysłów), które w pierwszych 100 dniach rządów PiS zostaną zrealizowane:

Po 8 latach afer i nieudolnych rządów PO, przewodnicząca tej partii nie powie Wam niczego poza straszeniem opozycją i statystykach, których nie można włożyć do garnka. Czas odejść na ławkę rezerwowych, pani przewodnicząca! (…) Te wszystkie projekty można zrealizować. Pan prezydent Andrzej Duda ma program naprawy Polski - będzie możliwy do realizacji, gdy rząd pójdzie tą samą drogą. Polacy zasługują na to, Polska na to zasługuje - z prezydentem, z rządem, z Wami wszystkimi - damy radę!

Ewa Kopacz:

Stoję przed Wami i nikogo nie udaję. Stoję z wadami i zaletami, nie muszę się za nikim chować. Wypełniłam swoje zobowiązania. (…) Chcę Wam zaproponować coś, co będzie dobre dla Polaków: prosty podatek, który pozwoli Wam dobrze zarabiać, pozwoli wam żyć w tym kraju. Dzisiaj mówię o szacunku dla Waszej pracy. Chcę jednolitego kontraktu zatrudnienia.

Chcę silnej gospodarki. Proponuję zdrowy rozsądek, a nie fanatyzm i republikę wyznaniowa. (…) Proponuję solidarność międzypokoleniową. I nie obietnice darmowych leków. Nie marnujcie głosu - oddajcie głos na Platformę, pokornie Was o to proszę. Jesteśmy jedyną partią, która może zatrzymać ludzi, którzy idą do władzy po samą władzę.

20:56. Ostatnie pytanie w debacie. Beata Szydło pyta Ewę Kopacz, dlaczego 6 mln podpisów pod obywatelskimi projektami ustaw wylądowało w koszu.

Kopacz:

Projekty obywatelskie nie ulegają dyskontynuacji, więc będzie mogła pani je wnieść. Jeżeli chodzi o 6-latków, dlaczego pani odmawia prawa naszym dzieciom, by były bardziej konkurencyjne od dzieci w innych krajach UE? (…) Będziecie mieli jeden rok pusty! Stracą pracę nauczyciele!

Szydło:

Uważam, że polskie dzieci są najwspanialsze. Jestem matką dwóch dorosłych synów. Pani przewodnicząca, nie chcę niczego nikomu odbierać - chcę dać rodzicom prawo do decydowania. By rodzice mogli decydować. (…) Zapytałam o coś innego - czy pani poprze proces, by w komisji była obowiązkowa praca nad obywatelskimi projektami?

Kopacz:

Pani wie, że kwestionowaliście wszystko! Dzisiaj kwestionuje pani to, że z rocznika 6-latków poszło 44% do szkół!

20:53. Ewa Kopacz pyta o nieślubne dzieci (?!) w rodzinach katolickich w konstytucji i zarzuca głos przeciwko prawom kobiet.

Beata Szydło:

Każdy obywatel ma równe prawa: bez względu czy to kobieta czy mężczyzna. Mówi pani pięknie o swoich rządach… Ja nie przeczę: Polska to piękny kraj, tylko dlaczego 3 mln Polaków chce z Polski wyjechać? Pamięta pani hasło „by żyło się lepiej”?

Kopacz zarzuca, że Szydło jest „niepoważnym kandydatem”:

Polki i Polacy, słyszeliście wypowiedź kobiety, która kilka razy głosowała przeciwko prawom kobiet. Chcę stwierdzić, że jest pani zwolenniczką wprowadzenia republiki wyznaniowej w tym kraju.

Szydło odpowiada, że każdy ma takie samo prawo.

20:50. Beata Szydło pytana o okres rządów PiS, mówi o wzroście gospodarczym na poziomie ponad 6 procent.

To był czas, gdy obniżaliśmy podatki. To był czas dobry dla polskiej gospodarki. Jeżdżąc po Polsce, słyszę często, jak przychodzą polscy przedsiębiorcy - niekoniecznie nasi zwolennicy - którzy mówią, że za Waszych czasów nam się dobrze żyło. Mówi o tym człowiek związany z PO, Jan Krzysztof Bielecki, który mówił, że Polsce udało się przejść przez kryzys suchą stopą dzięki polityce PIS. (…) Mam ambitny program naprawy Polski - Polska potrzebuje stabilnego rządu i współpracy z prezydentem, a nie targany koalicyjnymi zamieszkami.

Ewa Kopacz:

Dzisiaj słyszymy Beatę Szydło, która mówi: ten rząd popełniał same błędy. Przypomnę ich sukcesy: 3 tys. mieszkań, które żeście wybudowali… (…) To wreszcie Wasze bezpieczeństwo energetyczne, gdzie zbudowaliście 80 km gazociągów. A my 1236! Wy, którzy jesteście osobami na stanowiskach i teraz w swoim ugrupowaniu, to również nie dostrzegają i nie potrafią liczyć. Jak możecie mówić, że chcecie stabilności?!

20:45. Ewa Kopacz mówi o tym, że „zbudowaliśmy demokrację”.

Zbudowaliśmy silną pozycję w UE. Zbudowaliśmy solidarność społeczną i nawet jeśli „Solidarność” jest postrzegana jako narzędzie do walki z obecną władzą, to pani powiem, że prawdziwa solidarność nadal istnieje! (…) Zbudowaliśmy piękny kraj, który każdy z nas widzi. Ostatnie 8 lat to piękna infrastruktura, piękny Stadion Narodowy, piękne boiska. Dzisiaj ci oponenci siadają na tym stadionie i chwalą się z tego efektu. Zbudowaliśmy Polskę nowoczesną, w której młodzi ludzie mają swoje ambicje. I co najcenniejsze - zbudowaliśmy poczucie wolności w naszym kraju. Boję się, że ci, którzy walczą o władzę dla władzy, chcą zabrać naszą wolnosć.

Szydło:

Jeszcze jedno zdanie: źle panią przygotowano, pani przewodnicząca. Jeden z tygodników, który zarzucał pana senatora Biereckiego, musiał go przepraszać. Proszę doczytać, by i Pani nie musiała przepraszać.

Polacy chcą mieć poczucie szacunku. Nie chcą, by wprowadzano ustawy, które uniemożliwiają im gromadzenie się. Chcą być wysłuchiwani, przynoszą obywatelskie projekty ustaw do Sejmu, a Platforma wyrzuca je do kosza. Pani ogląda Polskę zza szyb Pendolino, ja dojeżdżam tam, gdzie nie dojeżdża kolej. taka Polska też istnieje, trzeba o niej pomyśleć. (…) Polska zasługuje na dobre rządzenie, w tej chwili tego nie ma.

20:42. Red. Gawryluk pyta o wnioski, jakie powinno wyciągnąć państwo po aferze podsłuchowej.

Szydło:

Afera taśmowa powinna zostać wyjaśniona i politycy Platformy powinni się z niej wytłumaczyć obywatelom. Powinniście się rozliczyć z afer 8 lat. To nie tylko afera taśmowa: hazardowa, stoczniowa, infoafera, Amber Gold. Żadna nie wyjaśniona, wszystkie schowane pod dywan! (…) Państwo nie działa, państwem Platformy rządzą kelnerzy. Druga sprawa to to, co zostało powiedziane. Większość tych słów nie da się cytować. Państwo Platformy to: chj…, d.. i kamieni kupa - jak powiedział jeden z ministrów Platformy.

Kopacz:

Pani mówi o aferze podsłuchowej? Potrafiłam wyjść i przeprosić za słowa moich kolegów. To nie są koledzy skazani za to, co mówili. Nie pochwalam tego, co mówili. Zwłaszcza język był nie do przyjęcia. Czy pani byłaby w stanie przeprosić za aferę SKOK, największą aferę 25-lecia? (…) Pani nie objęła wtedy nadzorem bankowym tej instytucji. Powinniście przeprosić za tę największą aferę, o której Polacy mało słyszą. Chce mi pani powiedzieć, że w opozycji są sami święci? Nie jedzą ośmiorniczek? Nie piją alkoholu? Pokazujecie się jako nadludzie!

20:39. Beata Szydło pyta o specjalny podatek, którym mielibyśmy zostać obarczeni, by zapewnić godne życie imigrantom.

Ewa Kopacz:

Źle panią przygotowano. Na każdego uchodźcę dostaniemy pieniądze. W związku z tym nie będzie potrzeby, by jakiekolwiek pieniądze asygnować z naszego budżetu. Pomogliśmy, bo jesteśmy wrażliwi na krzywdę. Dzisiaj zasiliśmy europejski fundusz żywności. (…) Tak, zasililiśmy z naszego budżetu tych ludzi - oni na to zasługują.

Beata Szydło:

Te liczby, które pani wymieniała były różne: 2 tysiące, 7 tysięcy, 10 tys., mówiło się o 100 tysiącach… Pani nie odpowiedziała na pytanie dotyczące podatku: czy pani się na to zgodzi? Ja się na to nigdy nie zgodzę.

Kopacz:

Ktoś zrobił ukłon w kierunku pani Merkel, gdy negocjował traktat. Ja nie robię żadnych układów - w głowie mam tylko jedno, dobro Polski. Jeśli o tych podatkach, które pani słyszała: ludzie mówią i piszą, ale nie we wszystko trzeba wierzyć. Słyszałam, że chcecie wprowadzać podatek od nieujawnionych dochodów przedsiębiorców!

20:36. Ewa Kopacz pyta, czy Jarosław Kaczyński mówił o „kondominium niemiecko-rosyjskim” oraz o chorobach, które przynoszą imigranci.

Beata Szydło odpowiada, przypomina to, że kwestia gazoportu została rozpoczęta za czasów rządów PiS:

Zamiast dyskutować merytorycznie, rozmawiamy o sprawach, które dotyczą partii. Te sprawy nie interesują naszych obywateli. Przez ostatni rok wiele jeżdżę po Polsce i ludzie mówią, by politycy nie zajmowali się sobą wzajemnie.

Kopacz ripostuje:

Wie pani, dlaczego zapytałam? Będąc na Radzie Europejskiej tłumaczyłam się ze słów lidera opozycji. Pani, gdy nie daj Boże zostanie premierem, będzie się tłumaczyć ze słów swojego zwierzchnika. Chcecie się odwrócić plecami do UE? Chcecie sprowadzić Polskę na margines i stworzyć z Polski pośmiewisko!

Szydło:

Bardziej przejmuję się tym, co mówią do mnie obywatele: że nie wiedzą, czym zapłacić za rachunki i leki niż słuchać tych na salonach europejskich. Polityka PiS zawsze się sprawdzała: proszę sobie przypomnieć Gruzję i słowa Lecha Kaczyńskiego.

20:31. Kraśko pyta o największe wyzwania Polski w polityce zagranicznej.

Beata Szydło:

Tych ważnych spraw jest niezwykle dużo. One będą wracały do nas i będą, myślę, absorbowały opinię publiczną i politykę. Na pewno jest ważne, by budując opinię publiczną, w Polsce był spokój i zgoda. Potrzebna jest współpraca między prezydentem i rządem. (…) Ważne są relacje z Rosją - chcemy, by to był partner gospodarczy, ale to także przeciwnik. Najważniejsza jest silna pozycja Polski w Europie i na świecie.

Ewa Kopacz:

Musimy dbać o własny kraj jak o własny dom. Wtedy, gdy w 2006 r. Nord Stream 1 był budowany, to nie słyszałam Waszego głosu, który mówiłby, że to nie jest priorytet. My będziemy mocno oponować w tej sprawie i nie poddamy się jak Wy w 2006 roku. Jeśli chodzi o współpracę z prezydentem, kilka razy zwracałam się do niego. On umie rozmawiać tylko ze swoimi!

20:26. Red Gawryluk pyta o sprawy, w których możemy i powinniśmy powiedzieć „nie” Unii Europejskiej.

Ewa Kopacz:

Nie ma silnej Polski bez silnej Europy. (…) Nasz eksport do krajów europejskich wzrósł o 300 mld złotych. Nasza pozycja w UE jest silna. Dzisiaj w UE to my postawiliśmy tamę: powiedzieliśmy, że będziemy przyjmować solidarnie uchodźców, ale powiedzieliśmy twardo, że musi być plan i nie będzie obowiązujących kwot. (…) Mamy unię energetyczną, której autorem jest Donald Tusk. To my kontrolujemy dzięki UE część przebiegu Jamału i możemy budować połączenia gazowe między Polską a Litwą.

Szydło:

Jesteśmy w UE i to jedno z naszych największych osiągnięć. Bądźmy pełnoprawnymi członkami. Nasza pozycja nie jest wcale tak silna, bo za naszymi plecami została podpisana umowa Nord Stream 2. Kiedy trzeba było bronić stoczni, to UE się nie zgodziła, a niemieckie zostały uratowane. Proszę powiedzieć, dlaczego nie protestowała pani ws. pakietu klimatycznego? Jaka unia energetyczna? Donald Tusk niczego nie zrobił i wydaje się być rozczarowany. Polska ma mieć takie same szanse jak inne państwa.

20:22. Zmiana segmentu dyskusji - tym razem polityka zagraniczna. Pytanie do obu kandydatek dotyczy postawy wobec Rosji kierowanej przez Władimira Putina.

Beata Szydło:

Sprawy zagraniczne i obronność szczególnie w tej chwili są niezwykle istotne. Powinna obowiązywać zasada, że wszyscy mówimy jednym głosem - powinna być współpraca prezydenta, rządu i mieć jedną drogę. Budować silną pozycję w regionie i szukać sojuszników. Jesteśmy dziś członkami UE i NATO i powinniśmy robić wszystko, by nasza pozycja była na tyle silna, że było rozumiane, że nasze bezpieczeństwo to bezpieczeństwo UE. Wspólnie, razem trzeba te sprawy prowadzić. Pan prezydent i rząd.

Ewa Kopacz:

Konflikt na Ukrainie tuż za naszą granicą był konfliktem, czystym zamachem na suwerenność tego kraju. Polska zachowała się wtedy bardzo przyzwoicie. Polska bardzo głośno mówiła, że nie dajemy przyzwolenia na tego typu zachowanie. Mówiliśmy jednym głosem, że należy nałożyć sankcję na Rosję, pomagaliśmy tym ludziom z Donbasu przyjeżdżać. Ale nasze bezpieczeństwo to także silna armia - na którą wydajemy 2% PKB.

20:17. Beata Szydło pyta Ewę Kopacz, czy Platforma poprze projekt dot. 12 złotych za godzinę jako stawki minimalnej.

Kopacz odpowiada:

Nie zatrudniajmy Polaków na umowach śmieciowych. Ta stawka godzinowa znajduje się i w moim programie, ale pani stawka dotyczy tylko umów zleceń. Ja mówię, że ta stawka ma obowiązywać we wszystkich formach zatrudnienia poza umowami o dzieło. (…) Gdyby pani zechciała również tych, którzy zarabiają mniej za godzinę niż 12 złotych…

Szydło:

Taka ustawa już jest i minimalne wynagrodzenie jest waloryzowane - proszę nie wprowadzać w błąd, że trzeba to ustalić, bo to jest uregulowane. (…) Szkoda, że nie poparliście tego.

Kopacz ripostuje, że Szydło nie chce podnieść stawki minimalnej dla najmłodszych.

20:17. Ewa Kopacz pyta o projekt konstytucji ze stron PiS, który miał zniknąć z witryny internetowej tej partii. Szefowa rządu sugeruje, że PiS się tego wstydzi.

Beata Szydło odpowiada:

Sądziłam, że zapyta mnie pani na temat gospodarki, ale widzę, że nie jest to wygodny dla pani temat. Chciałam pani przewodniczącej przypomnieć, kiedy została nałożona procedura nadmiernego deficytu - rząd tworzyła wtedy Platforma i Donald Tusk. (…) Rozmawiamy o tym, że trzeba mówić o zmianie konstytucji, ale to Polacy zadecydują, czy konstytucja ma być zmieniona.

Ewa Kopacz:

Prezes Kaczyński w jednym z wywiadów powiedział, że będzie lustrował przedsiębiorców! Mam wątpliwości, czy przedsiębiorcy się ucieszą, że będą mieli kolejną falę lustracji.

Szydło ripostuje o konieczności współpracy z rządem.

20:11. Pytanie o marnowanie pieniędzy unijnych (red. Gawryluk).

Beata Szydło:

Trzeba dobrze i uczciwie rządzić, trzeba wybierać priorytety. Nie może być tak, że są realizowane obietnice, które nie są kończone, albo jak w przypadku autostrad firmy polskie tracili swoje miejsca pracy i upadały. 60% unijnych środków trafia z powrotem do firm, które są spoza Polski. (…) Druga kwestia - realizacja inwestycji, które są zaniechane. Przypomnę, może pani przewodnicząca przypomni, jaki jest los elektrowni atomowej - wydano setki milionów złotych, a pani mówi, że nie chce tego realizować…

— zaznaczyła.

Ewa Kopacz:

Gdy pani pryncypał polityczny mówi, że ot tak znajdzie bilion złotych, to dalekie jest to od odpowiedzialności. Pani sobie zdaje sprawę, że KE zdjęła z nas procedurę nadmiernego deficytu. (…) Mam nadzieję, że powstrzyma pani kolegów, którzy dziś lekką ręką rozdają miliardy złotych. Te Wasze obietnice będą kosztować 50 mld złotych - to będzie wielka dziura budżetowa. Pani szef polityczny mówił, że można zwiększyć deficyt o 0,5 PKB. (…) Rolnicy, Wy już uważajcie - to Wam zabiorą dopłaty!

20:07. Red. Justyna Pochanke pyta o to, jak przekonać 25-latków, by nie wyjeżdżali z Polski za granicę.

Ewa Kopacz:

Po pierwsze, powiedziałabym: będzie spokój, będzie rozwój gospodarczy, będzie szansa, byś lepiej zarabiał. Chcemy, by Zachód zagościł w kieszeniach Polaków. Bardzo często jedynym motywem wyjazdu jest to, że w Polsce zbyt mało mogliby zarobić. Będziecie zarabiać tak, jak Wasi rówieśnicy na Zachodzie! (…) Znajdziecie pracę, tylko dlatego, że skończycie studia, które gwarantują Wam miejsce zatrudnienia. Wtedy, kiedy rządzili nasi oponenci wyjechało ponad 2 mln młodych ludzi. Część z nich już wraca

— mówiła szefowa rządu.

Kopacz wymieniła polskie firmy, które zatrudniają „ludzi z Zachodu Europy”.

Beata Szydło:

Tylko w ubiegłym roku wyjechało z Polski 124 tys. ludzi, a 75% maturzystów myśli, by wyjechać. Pani przewodnicząca nie chce rozmawiać o faktach - kolejne okrągłe zdania. Ja przygotowałam program Narodowy Program Zatrudnienia. (…) To program wsparcia 500 złotych na każde dziecko i dobre rozwiązania podatkowe. Młodzi Polacy nie będą wyjeżdżali, jeżeli będą mieć taką samą jakość życia jak za granicą. (…) Rozmawiałam o tym na Forum Młodych Liderów w Nowym Sączu. Mamy konkrety

— zaznaczyła.

20:03. Piotr Kraśko pyta o źródła finansowania obietnic obu największych partii.

Pierwsza odpowiada Beata Szydło:

Chcę bardzo serdecznie podziękować organizatorom za organizację debaty i pani premier. Będę zwracać się do pani: „pani przewodnicząca”. (…) To rzeczywiście bardzo ważne pytanie. (…) Za naszych rządów w ciągu dwóch lat był najwyższy wzrost gospodarczy, utworzyliśmy 1 mln 300 tys. miejsc pracy, obniżyliśmy podatku - nie tak jak Platforma. Mamy program bilion na rozwój, narodowy program zatrudnienia. To są gotowe projekty ustaw. To jest możliwe.

Ewa Kopacz:

Witam państwa bardzo serdecznie. Wybieram się jutro na debatę, więc będziemy mogli kontynuować naszą rozmowę. (…) Wracając do programu - mój program jest bardzo czytelny: silna gospodarka i wyższe płace. Dzisiaj Polska jest szóstą gospodarką w Europie. Możemy się rozwijać dalej, jeśli gospodarka będzie stabilna. (…) Nasz bardzo prosty podatek, bardzo prorodzinny i powszechny, połączony z jedną formą zatrudnienia. Likwidujemy umowy śmieciowe, a ludziom młodym dajemy szansę, by wzięli kredyty i zaczęli mieszkać we własnych domach.

20:00.Rusza debata.

19:55. Studio gotowe. Liderki również.

 

19:45. Zarówno Beata Szydło, jak i Ewa Kopacz lada moment pojawią się w studiu TVP.

 

19:30. Obie kandydatki są już w siedzibie Telewizji Polskiej.

 

PAP/Marcin Obara

 

PAP/Marcin Obara

19:10. Obie liderki są już w drodze na Woronicza. Ewa Kopacz jedzie jednym z tzw. „ewavanów”, Beata Szydło wraz ze swoim sztabem i zwolennikami poruszają się „Szydłobusem”.

19:05. W siedzibie TVP są już dziennikarze, a ok. 19:40 przybędą sympatycy Ewy Kopacz i Beaty Szydło, jak i obie liderki. Sztaby umówiły się, że obie panie pojawią się w studiu o godz. 19:45.

19:00. Godzina do debaty. W siedzibie Telewizji Polskiej, w której odbędzie się dyskusja, doszło do zamieszania spowodowanego tym, że nie pozwolono przebywać innym fotoreporterom niż tym z Polskiej Agencji Prasowej.

Dyskusja potrwa 60 minut i ma być podzielona na trzy bloki tematyczne: sprawy gospodarcze i społeczne, polityka zagraniczna i obronność oraz ustrój państwa i polityka. Nie zabraknie też wzajemnych pytań, które zadadzą obie bohaterki debaty i czasu na riposty.

 

PAP/Jacek Turczyk

Debata będzie emitowana przez trzy telewizje: TVN24 (reprezentowana przez Justynę Pochanke) TVP1 (Piotr Kraśko) oraz Polsat (Dorota Gawryluk).

We wtorek odbędzie się debata wszystkich liderów ośmiu komitetów, które zarejestrowały listy w całym kraju. Mają pojawić się także Ewa Kopacz i Beata Szydło.

http://wpolityce.pl/polityka/268963-debata-ewa-kopacz-kontra-beata-szydl...

 

Kopacz kłamała w czasie debaty. Te fakty nie pozostawiają złudzeń. KALENDARIUM

W trakcie debaty z Beatą Szydło premier Ewa Kopacz stwierdziła, że rząd Prawa i Sprawiedliwości nie reagował i nie protestował w latach 2006-2007 przeciwko budowie rosyjsko-niemieckiego gazociągu Nord Stream. Okazuje się jednak, że Ewa Kopacz dość mocno minęła się z prawdą, ponieważ to właśnie rząd Prawa i Sprawiedliwości w latach 2005-2007 podjął zorganizowane i skuteczne działania w celu zablokowania realizacji budowy Nord Stream. Kulisy tych działań szczegółowo omawia Piotr Naimski, poseł PiS, były wiceminister gospodarki.

W 2006 roku z ust waszego rządu nie słyszeliśmy sprzeciwu wobec Nord Stream – twierdziła w czasie debaty Ewa Kopacz pytana przez Beatę Szydło o reakcję rządu na plan budowy drugiej linii Gazociągu Północnego.

Piotr Naimski podkreśla, że wbrew niezgodnym z prawdą zarzutom Ewy Kopacz to właśnie działania podjęte przez rząd PiS doprowadził do znacznego opóźnienia realizacji budowy gazociągu oraz zwiększenia jego kosztu poprzez dokonanie m.in. Dodatkowych analiz, dodatkowych badan środowiskowych i w konsekwencji zmusiło konsorcjum Nord Stream do zmiany trasy gazociągu. Tymczasem to właśnie rząd Donalda Tuska zarzucił działania przeciwne interesom konsorcjum Nord Stream, czego końcowym aktem było rozwiązanie 9 lipca 2010 Zespołu do Spraw Polityki Bezpieczeństwa Energetycznego.
 
W przesłanym portalowi niezalezna.pl komunikacie Piotr Naimski w formie skróconego kalendarium przedstawia działania podjęte przez rząd PiS ws. Nord Stream.
 
Kalendarium zamieszczamy poniżej w celu doedukowania premier Kopacz, a przede wszystkim w celu sprostowania nieprawdziwych informacji rozpowszechnianych przez nią w czasie debaty:
 
• W 2006 r. na czerwcowym szczycie UE Premier rządu PiS przeforsował zapis, że Wspólnota będzie wspierała tylko te projekty energetyczne, które służą interesom wszystkich państw członkowskich.
• 17 maja 2006 r. powołano Zespół do Spraw Polityki Bezpieczeństwa Energetycznego (Zarządzenie nr 79 Prezesa Rady Ministrów). Zespół ten został powołany w celu monitorowania działań podejmowanych przez właściwe organy administracji rządowej w zakresie bezpieczeństwa energetycznego. Odbyło się 8 spotkań zespołu (pierwsze spotkanie miało miejsce 17 listopada 2006 r.)
• Przewodniczący Zespołu (Minister Gospodarki) powołał również grupę roboczą na szczeblu dyrektorów departamentów i ekspertów. Grupa ta składała się z 10 osób, przedstawicieli resortów i ekspertów w wybranych dziedzinach.
• Grupa zebrała argumenty i określiła instrumenty do dyskusji na forum międzynarodowym dotyczące planowanej inwestycji Nord Stream. Skoordynowano pracę departamentów w poszczególnych ministerstwach celem wypracowania spójnego harmonogramu działań niezbędnych do monitorowania projektu budowy gazociągu Nord Stream.
• Rząd PiS przyjmuje w uchwale Rady Ministrów nr 88/2006 r. z 31 maja 2006 r. Oficjalne stanowisko rządu Rzeczpospolitej wyrażające sprzeciw wobec projektu Nord Stream
• 21 grudnia 2006 r. Minister Spraw Zagranicznych i Minister Środowiska utworzyli grupy robocze i ustalili szczegóły współpracy. Przedstawiciele resortów przesłali Ministrowi Środowiska szczegółowe pytania odnoszące się do dokumentacji przekazanej przez spółkę Nord Stream z dziedzin które im podlegały. Ministerstwo Środowiska i Ministerstwo Spraw Zagranicznych rozpoczęły monitoring spotkań odbywających się w krajach bałtyckich w ramach konsultacji społecznych przewidzianych w ramach Konwencji z Espoo.
• Minister Spraw Zagranicznych przygotował projekt noty dyplomatycznej (odnoszącej się do sprawy poruszonej w późniejszym liście do Nord Stream – poniżej) do Królestwa Danii, która została wręczona wraz ze stosownym komentarzem, przedstawicielowi Królestwa Danii w Polsce.
• 12 marca 2007 r. w obecności Wiceprezesa Rady Ministrów ministrowie przedyskutowali propozycję listu Ministra Gospodarki do Konsorcjum Nord Stream informującego o polskiej jurysdykcji w tzw. Szarej Strefie na Morzu Bałtyckim i konieczności stosowania się firmy Nord Stream do prawa obowiązującego na terytorium RP. Minister Gospodarki poinformował listownie Matthiasa Warniga (Dyr. Zarządzającego Nord Stream), iż trasa przebiega przez wody będące przedmiotem sporu pomiędzy Polską i Danią, tak więc Polska jest pochodzenia wg. konwencji ESPOO, a w konsekwencji weszła w pełne prawa do wydawania pozwolenia na przebieg gazociągu.
• W kwietniu 2007 Warnig odpowiedział, iż w związku z powyższą kwestią zaczyna opracowywać alternatywy dla trasy. W sierpniu 2007 Nord Stream poinformował, iż ze względu na nierozstrzygniętą kwestię granicy wyłącznej strefy ekonomicznej pomiędzy Polską a Danią zmienia trasę na północ od Bornholmu (ostatecznie gazociąg został poprowadzony na południe od Bornholmu, jednak wprowadzone zmiany zwiększyły koszt o kilkadziesiąt milionów dolarów).
• PiS kontynuował również działania na arenie międzynarodowej, z sukcesem budując koalicje pozostałych państw europejskich.
• Komisja Petycji Parlamentu Europejskiego zajęła się Gazociągiem Północnym z inicjatywy poznańskiego radnego PiS. Jego zdaniem rosyjsko-niemiecki gazociąg zagrażał unikatowym i wrażliwym ekosystemom Morza Bałtyckiego, w tym liczącej zaledwie 600 osobników populacji morświnów. Analogiczną petycję z Litwy podpisało ponad 30 tys. osób.
• 27 maja 2008 r. przytłaczającą większością głosów Komisja Petycji Parlamentu Europejskiego (PE) przyjęła raport, który wzywał do powstrzymania budowy Gazociągu Północnego na dnie Bałtyku. Raport autorstwa eurodeputowanego PiS podkreślał zagrożenia dla środowiska naturalnego w związku z budową gazociągu. Dlatego też wzywał „Radę UE i Komisję Europejską, by wykorzystały wszelkie przysługujące im środki prawne w celu uniemożliwienia budowy Gazociągu Północnego na skalę zaproponowaną przez inwestora", czyli konsorcjum Nord Stream. Nie sugerując, że rosyjsko-niemiecka inwestycja wynikała z pobudek politycznych, raport podkreślał, że alternatywą dla Gazociągu Północnego jest droga lądowa.
• Po upadku Rządu PiS Platforma Obywatelska i Polskie Stronnictwo Ludowe zatrzymały prace nad blokowaniem Nord Stream. Premier Donald Tusk nie tylko przestał wywierać międzynarodową presję, ale zrezygnował nawet z naciskania na pogłębienie i zagłębienie gazociągu Nord Stream u wejścia do Zespołu Portów Szczecin-Świnoujście (co zostało uznane za istotne z punktu widzenia bezpieczeństwa zarządzania terminalem LNG). Końcowym aktem było rozwiązanie przez Premiera Donalda Tuska Zespołu do Spraw Polityki Bezpieczeństwa Energetycznego 9 lipca 2010.

http://niezalezna.pl/72081-kopacz-klamala-w-czasie-debaty-te-fakty-nie-p...